倪光南演讲速记:
今天有这个机会跟大家就研究开源芯片新潮流,开源芯片跟大家进行交流,上午的主论坛我们看到廖院士讲到连接,很重要一个内容就是我这个芯片,开源芯片,他讲得很细,而且讲新的很多很重要的工作,我这个比较泛一点,一个这个主题就说明大家都很关心,觉得开源芯片是当前来讲我们发展我们芯片产业,在中国来讲,在世界来讲是一种机遇。在这个角度来讲,我跟大家讲一下开源芯片方面的问题,就是说作为芯片来讲,大家只知道重要性,在中国来讲特别讲核心技术,信息领域讲芯片,CPU操作系统,从整个信息系统的基础体系来讲,我们看它硬件功能到芯片扮演的,操作系统也不错。我们这个角度来讲,我们中国现在,我们是发展中国家,我们进入到这个领域,世界上早就形成了垄断的体系,我们发现CPU这个方向一样,我们看比较大规模的应用也好,在全世界的范围来看,这里提的就是CPU这种架构,目前看到两大家,大家都知道搞芯片一个是英特尔,还有一个就是ARM两大家,未来很长时间这两大架构还是起到很大的作用,我们看看有没有其他的机会。
这里跟大家讲这个开源芯片很难做为什么?因为这个门槛很高,这里的图表就给大家,一个14纳米芯片的投入分配,大体上来讲左边讲的是经费也好,多数上亿,只有少数大型企业能够比较好的做芯片的投入,大部分来讲自己很难去创新,我们国家的口号是大众创业,万众创新,我们只能用现有市场提供的,创新空间就缩小了。
这种情况下我们觉得,我们希望能够就借鉴软件方面的经验,我们知道开源软件是很成功的,我们可以说在互联网领域,应该说大量的都是用开源软件,有什么好处?这个图大概一个互联网这种类型的软件,大量的工作已经可以用开源了,90%,那么你只要用10%左右的代码增值就能够形成一个面向特定应用的软件,开源软件在互联网情况下应用很广,当然长期来看,开源的原因和不开源的,开源和封闭的两种软件都会长期共存,趋势来讲,开源的比重目前还在增加,符合新一代信息技术,特别是互联网生态系统的环境。我们能不能把开源软件成功经验应用到芯片领域,软件很成功,为什么开源不能到硬件呢?有一个图很有道理,开源要进入这个循环不是很容易,开放我刚才讲的一个要上亿投入,这种情况下投入很大,一般人不太愿意来开源,因此这个循环不能形成,开源的生态系统建立不起来,虽有的市场有一些,但是没有形成气侯,原因可能一部分是和这个有关系的,投入太大,人家不愿意开源,还有其他方面的原因。今天上午廖院长讲到一些原因,跟这些都有关系。
这种情况下我们看到有一个很好的开端,就是在不久之前我们看到Risc—v出来了,现在在我们有一个联合实验室,和中国的团队一起在开发,他就Risc—v有一个很重要,大家讲这个许可证,他采用的许可证是BSD,这个在开源来说相当于版权,开源有版权保护,BSD许可证有什么好处?比较宽松,好处就是产业化,商业化非常容易,我们目前来讲Risc—v,任何人你的架构很好可以下载,下载一个4G可以改进,商业化应用,推广都没有问题,你要想发展,你要做一些改进,发展以后,开放之后把它变成自己的产品销售,要不要像我们开源来做开放,BSD不需要,做新的创造方面,自己可以用它的力量,而且不需要开放,没有这个义务,当然很容易,很多人可以用Risc—v做自己特定的应用,有竞争优势,可以和别人不一样,允许你开放和发展,但是没有要求你一定开放,有一个很大的问题,大家搞这行都知道,每个人要发展都要有改进,竞争优势不愿意开放出来,加入这个情况没有一个很好的统筹,一定的机构来进行维护的话,要不了几年市场上几百个品种,各有各的好处,但是放在一起不兼容,加一个新的功能,加一个新的结构,放在一起不能兼容,不能操作,这个很大问题,碎片化。一个统一的版本,一个标准变成很多的标准,这种情况如果不加以控制,过不了几年不称之为体系了,因为它不能形成一个互相兼容的工业界的标准,每个人都是自己,最后不形成一种发展的趋势,不能健全发展,这是一个要注意的问题,我不能说现在已经解决了,我们需要加强比如说联盟,比如说政府在这方面支持,避免碎片化,使之充分发挥BSD许可证的产业优势,声明一下我用了Risc—v的设计,我做任何事情是没有约束的,产业化很好,但是容易碎片化。
那么在这种情况下,我们看到推广Risc—v有四个方面,一个是设计的优势,我们希望用这个芯片,门槛降低了,有人说,几个月,几个人可以推出一个芯片,比如用一个流片的方式,几万块可以推出一个芯片,对于中国来说特别友好,中国几千个创造企业,他们一个月几万块钱,还是没有很好的例子,但是可以做,这是很清楚的设计上的优势。
在技术方面,尽管我上面提到有英特尔架构,AMD架构,都有很长的历史,我们下面会想到有一些方面,历史包袱不要了,从零开始,市场上不太好的东西不太考虑,专注于新的应用,我们讲到一些模块化,各种持续都是比较灵活,都是他的好处。
市场优势,其实不是优势,就是市场机遇,因为优势没有,移动是AMD的天下,好在新领域层出不穷,新的替代旧的这是一般规律,新的市场我们足够支持Risc—v的发展,此外还有一些利用老的生态技术还在发展,现在还没有做出成功,相信也会进入到旧的传统市场,依靠一些技术途径来接入。
此外管理有好处,特别是在当前中美贸易摩擦以来,受到别人禁用,禁供,停供停用,现在管理是没有一家公司可以主导,有一个基金会有,已经从美国出来了,如果美国出口管制,现在也是对这块无能为力的,这个角度对于中国来讲比较适合它作为我们新的CPU的架构,未来在这方面不会受到别人卡脖子的问题,很难我们进行出口管制这种限制。
简单地说它的好处是简、新,我们培养一个人第一步看手册,一般培养一个新的设计工程师,我们推荐一些学校使用,整体来讲,它的量比较少,相对来说比较容易培养我们工程师,此外这是讲我们为什么新的好?这是英特尔处理器早期的时候,这里80条指令,2017年300多条,它要保持兼容,新的芯片,每个芯片出来都要突破整个标准的实施,这种情况下其实绝大多数业务不会用,老的越来越少,很多淘汰了或者基本上淘汰了,我们实际检验流片发现,像对标的话,价格不会超过,这也是非常有竞争的,性价比方面是有优势的。
大家看一下新的市场发展,这个不是很,比较老了,现在新的市场比较明显,物联网的市场,包括像5G,人工智能,机器人,边缘计算,区块链这些新的领域我们觉得比较适合,这些市场都是从零开始,新的领域,新一代信息技术会超过刚才说的X86和ARM,这里有多的项目,红的是有优势的地方,黑的是不如原来X86和ARM的,新的开始需要有时间,你CPU相关的指令这些方面做得很好,但是相应的工具,EDA工艺方面比较成熟,新的架构需要优化,好的方面供应链不会有问题。我们如果不注意的,将来这个芯片互不兼容,会有很大的问题,目前没有看懂,将来的话这个问题会突出出来。
这是一个基金会,中国有很多的单位加入了,这个不说了。
此外我们的基金会发展,就这个心态系统各计算都在做,最大的CPU公司就是讲英特尔架构,还有ARM,还有一些大的当然也参加,谷歌,CPU体系的垄断,英特尔和ARM这两家没有参加,中国因为没有自己做主的架构,中国所有的大公司小公司都支持,这里华为,阿里,所有中国的公司都可以支持,有一个很大的优势,使得我们中国可以在这方面有更大的投入。我们有一些联盟,时间不多不讲了。
看到今后和未来对于国产CPU非常适合,可以满足自主可控的要求,我们的发展也没有任何的限制,主要取决于我们自己,下面我特别说的就是我们目前来讲,一个很有利的条件,就是我刚才讲到这个架构是由一个基金会来领导,不是任何一家公司,目前从美国搬到瑞士了,看到美国出口管制越来越厉害,其实开源软件从美国出口,出口管制说你上载下传这个代码可以作为出口管制的对象,完全可能被美国控制,去年从迁到瑞士,使得美国出口管制管不了。整个基金会还是很支持,最近我们有关方面的领导,我们也是希望中国在方面增加力度,因为国家对于软件方面有一个支持,很大的计划,但是对于开源,其实开源软件比一般软件更难,中国的软件即使少,但还是可以投入,开源没有人,因为中国的基金会,历来就是,它就是考核指标,只能投一些有回报的,开源目前来讲,开源芯片回报的模式不清晰,目前按照开源软件不能收费,也不能反馈到投入者,所以我们基金会没有一个基金知道,没有一个基金会去投开源软件,我们要成立一个开源基金,开源软件基金或者开源基金都可以,如果有这个基金,拿硬件基金的10%来支持开源,开源的软件和硬件,那么我相信包括Risc—v在内的,一定能够得到重大发展,比如说我们大基金1400亿,第二基金2千多亿,拿出10%了不起,但是很可惜现在还没有提上去,今天工信部领导也在,希望将来在基金方面,能够对开源予以倾斜,包括开源软件,开源硬件都可以得到国家支持,不仅是国家支持,带动社会各界投入开源软件和开源硬件。谢谢大家。